Category: история

РП Трёх

"Гражданская война на Украине сто лет назад: какой она была?"

Довольно интереснoе интервью историка:

https://rusk.ru/st.php?idar=85470

Насколько я могу судить, факты изложены чётко и ясно.

Единственное, что у меня (как и у человека, бравшего интервью) тут вызывает большие сомнения - это утверждения о том, что Ленин якобы был готов согласиться с реальной независимостью УССР. Несмотря на то, что он так писал.

Фрагмент интервью:

_____

— А когда собственно о независимости зашла речь, и из-за чего? Что подтолкнуло к стремлению к независимости?

— Октябрьская революция, приход в Петрограде большевиков к власти. 7/20 ноября 1917 года Центральная Рада провозглашает Украинскую Народную республику. Это было через две недели после прихода большевиков к власти в столице. И с этих пор речь шла уже о создании независимого государства.

Ранее Центральная Рада рассчитывала договориться с Керенским о степени своей автономии. И Керенский был к этому готов. Правда, его обещания автономии были сделаны ещё до соответствующих решений Учредительного Собрания. Это стало, в частности, одной из причин политического кризиса в июле 1917 года, когда кадеты, позиционировавшие себя как сторонники «единой и неделимой России», вышли из состава Временного правительства, заявив, что Керенский не имеет права делать заявления о будущем Украины без санкции Учредительного Собрания.

Но после того как Временное правительство Керенского приказало долго жить, переговоры с Центральной Радой со стороны Петроградского Совнаркома практически не велись. Ленин рассчитывал на советскую власть на Украине, на поддержку со стороны рабочих Киева и особенно Харькова. А в Центральной Раде посчитали, что теперь их с «Московией» и Петроградом больше ничего не связывает. Значит, пришло время декларировать создание независимого государства.

_____

Похоже, кстати, было в Беларуси. БНР не с самого начала была провозглашена независимой, в Первой и Второй Уставных Грамотах о независимости напрямую не говорится, Рада Белорусской Народной Республики изначально видела БНР в качестве автономии в составе России. А Первый Всебелорусский съезд, собравшийся в декабре 1917, хотя и провозгласил право Беларуси на самоопределение, но не озвучивал требований независимости Беларуси. В его резолюции есть даже такая формулировка: "для спасения родного края и оберегая его от разделения и отторжения от Российской Демократической Федеративной Республики"... Сторонники независимости на съезде имелись, но были в меньшинстве. Правда, "Российской Демократической Федеративной Республики" не существовало... Тут любопытно, что проведение съезда было поддержано центральным руководством большевиков и вроде даже лично Лениным, наркомат по делам национальностей во главе со Сталиным дал согласие и финансовую поддержку, съезд признал центральное правительство большевиков в Москве... однако, видимо, его ход большевикам не понравился, в результате чего съезд был разогнан. Что, вероятно, способствовало росту сторонников независимости.
А ещё ранее, 18 ноября 1917, исполкомами нескольких белорусских органов, в частности Великой Белорусской Рады, было принято совместное обращение "Да ўсяго беларускага народу", где было сказано, что Беларусь "павінна быць дэмакратычнай рэспублікай, спаянай з Вялікарасіяй і іншымі суседнімі рэспублікамі Расіі на аснове федэрацыі..."
Но к марту 1918 руководство БНР пришло к выводу, что с большевиками каши не сваришь. И приняло Третью Уставную Грамоту, провозглашавшую независимость.
Дополнительными факторами было то, что территория Беларуси большей частью была тогда под немецкой оккупацией, а УНР к тому времени уже провозгласила независимость. Впрочем, БНР, в отличие от УНР, немцы так и не признали.
Евросоюз

30 лет назад



30 лет назад мирная революция в ГДР завершилась победой. В ночь с 9 на 10 ноября 1989 года стихийно начался демонтаж Берлинской стены.
Это было символическим концом Железного занавеса. И одним из знаковых событий, связанных с падением коммунизма.



Спасибо деду за победу!

Кинг2

Кроваво-красный день календаря



Октябрьский переворот, очередную годовщину которого нынче отмечают коммунисты (и который отмечается в качестве государственного только в Беларуси и непризнанной ПМР) - одно из самых трагических событий мировой истории. Не сам по себе - вооружённое восстание 25—26 октября по старому стилю было практически бескровным. А по своим последствиям.
Да, результатом был огромный модернизационный толчок, а также слом многого из того, что сломать давно было пора. Но ведь то же самое можно сказать и о фашизме и нацизме. Почему же никто, кроме кучки маргиналов, не празднует годовщину похода на Рим или Пивного путча? Ответ очевиден. За плюсы пришлось заплатить огромную, совершенно несоразмерную цену. Тоталитарные диктатуры, концлагеря, миллионы трупов. То же самое можно сказать и о коммунизме.
Причём дело не ограничилось "одной шестой частью суши", территорией Советского Союза, этой реинкарнации Российской Империи, и теми землями, куда дошла его армия. Можно довольно уверенно сказать, что следствием победы коммунистов в России была победа их соратников в ряде азиатских государств, где всё вышло ещё мрачнее. Едва ли где-то бывал тоталитаризм более тоталитарный, чем в КНДР. Едва ли кто-то уморил большую часть (в процентном отношении) собственного народа, чем кампучийский генсек Пол Пот и его Красные Кхмеры. А Мао (который, кстати, в тот же день, 7 ноября, но 1931 года провозгласил Китайскую Советскую Республику - правда, первая попытка не удалась, это образование просуществовало только три года) вообще, пожалуй, является абсолютным мировым рекордсменом по числу отправленных на тот свет.
И это если не говорить о том, что фашизм был реакцией на коммунизм.

В общем, для меня это никак не праздник.




Кинг2

День памяти жертв политических репрессий в СССР

Сегодня в России отмечается День памяти жертв политических репрессий.




Количество расстрелянных по политическим обвинениям за время правления эффективного менеджера Сталина обычно оценивается как цифра порядка 800 тысяч (что не включает политзеков, погибших и умерших в лагерях). Миллионы сидели. Миллионы были депортированы.
Позднее было реабилитировано (в основном за отсутствием состава преступления) 2 млн 370 тыс. человек (почти 900 тыс. при Хрущёве, без малого 850 тыс. при Горбачёве, ок. 650 тыс. при Ельцине и Путине).
Кинг2

Макей — РБК

— В России и Белоруссии ожидают подписания плана углубления взаимной интеграции. Что сейчас в Минске считают самым важным в этом процессе? Есть ли в плане, на взгляд Минска, признаки объединения по типу конфедерации?

— Действительно, есть много конспирологических измышлений вокруг программы углубленной интеграции между Белоруссией и Россией. Сразу хочу сказать, что, на наш взгляд, никакой опасности программа не несет. Мы исходим из того, что для нас самое главное и незыблемое — сохранение суверенитета наших государств. В данном случае мы говорим о суверенитете Республики Беларусь.

Если бы кто-то хотел сегодня построить федерацию или конфедерацию с другим государством, я думаю, что это вряд ли бы удалось, потому что общество уже совершенно другое по сравнению с тем, которое было в 1990-х годах, когда только-только распался Советский Союз. Уже несколько поколений выросло в независимом государстве, и никто не готов положить на алтарь эту независимость. И потом, я вообще не понимаю, как мог бы первый президент страны, создавший независимое государство, пожертвовать этой независимостью, и кем бы он вошел в историю.

Что касается самой программы, то она основывается строго на положениях Договора о создании Союзного государства 1999 года. Никакого отхода от этого договора нет. Да, первоначальные предложения, если говорить откровенно, предусматривали включение каких-то положений, которые были абсолютно неприемлемы, в частности, для белорусской стороны.

— Вы имеете в виду во время последнего обсуждения?

— Да, во время этого обсуждения.

— Например?

— Например, создание каких-то наднациональных структур, что не соответствует опять-таки положениям союзного договора…

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/01/10/2019/5d91ee289a79471f9a2390f1?from=center
Кинг2

В этот день 80 лет назад

28 сентября 1939 года капитулировала Варшава. Боевые действия в Польше после этого продолжались ещё неделю.

В тот же день в Москве министры иностранных дел СССР и нацистской Германии подписали Договор о дружбе и границе, являвшийся прямым продолжением пакта Молотова-Риббентропа и окончательно оформивший раздел Польши.





Кстати, вспомнились мне карты советских времён. Не сталинских, а позднесоветских, времён моего детства-отрочества. Тех, что показывали Европу накануне Великой Отечественной. Там, разумеется, оккупированные Германией польские территории уже не назывались "сферой государственных интересов Германии". А были они обозначены именно как оккупированная Польша. Но эта оккупированная Польша была без Западной Украины и Западной Беларуси, которые, разумеется, показывались как часть СССР. А поскольку тогда в состав БССР была включена Белосточчина, кусочек оккупированной Польши к северу от неё, зажатый между БССР, Литвой и Восточной Пруссией, выглядел как эксклав, не соприкасающийся с основной территорией Польши. Выглядело это, надо сказать, странно.

A вот большое интервью с историком о Западной Беларуси, её жизни под Польшей и включении в БССР.

https://history.nn.by/?c=ar&i=237484
РП Трёх

В этот день 80 лет назад

Совместный парад вермахта и РККА в Бресте
(Германско-советский парад победы в Брест-Литовске)



Бои за Брест и Брестскую крепость между германскими (под командованием Гудериана) и польскими войсками шли 14-17 октября 1939 года и закончились победой немцев - хотя один из фортов остался в руках поляков, и его уже пришлось брать Красной Армии, войскам под командованием комбрига Кривошеина, впоследствии генерала.
Совместный парад был приурочен к передаче Бреста от немецких советским войскам - в соответствии с советско-германской договорённостью о разделе территории Польши.

Из воспоминаний Гудериана:

В день передачи Бреста русским в город прибыл комбриг Кривошеин, танкист, владевший французским языком; поэтому я смог легко с ним объясниться. Все вопросы, оставшиеся неразрешёнными в положениях министерства иностранных дел, были удовлетворительно для обеих сторон разрешены непосредственно с русскими. Мы смогли забрать всё, кроме захваченных у поляков запасов, которые оставались русским, поскольку их невозможно было эвакуировать за столь короткое время. Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией смены флагов в присутствии комбрига Кривошеина.

Из воспоминаний Кривошеина:

В 16:00 я и генерал Гудериан поднялись на невысокую трибуну. За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полёте пронеслось над трибуной десятка два самолётов. Гудериан, показывая на них, пытался перекричать шум моторов:
— Немецкие асы! Колоссаль! — кричал он. Я не удержался и тоже крикнул в ответ:
— У нас есть лучше!
— О, да! — ответил Гудериан без особой радости.
Потом опять пошла пехота на машинах. Некоторые из них, как мне показалось, я уже видел. Очевидно, Гудериан, используя замкнутый круг близлежащих кварталов, приказал мотополкам демонстрировать свою мощь несколько раз … Наконец, парад закончился.